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 Des questions (presque) ordinaires...Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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yves66
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Dim 4 Mai - 9:45

Chapeau, je n'y avais pas pensé à celle-là!

On progresse, sans doute...
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kate63
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Lun 5 Mai - 20:32

Du nouveau, du nouveau Idea Exclamation A force de chercher scratch Idea , j'ai fini par trouver...LE L YV RE Exclamation :René Garrus a écrit en 1988 "Les étymologies surprises" dans la collection "Le français retrouvé" chez Belin. Je vous recopie la page 310 qui s'intitule :

(* signifie : forme indiquée attestée par aucun texte écrit). Je cite :

Vénérable - Vénérien

latin venus, veneris : objet désiré.

Le nom de la déesse romaine de l'amour, Venus, fut d'abord un nom commun signifiant "objet désiré" ou encore "objet obtenu par chance, par faveur divine". Du nom commun venus, veneris (*venos, venes-is) avait été dérivé un verbe venerari, "exprimer un souhait auprès des dieux". Le verbe prit bientôt le sens de "s'adresser avec respect à", puis "marquer son respect à", d'où le sens de venérer. Vénérable est tiré de venerabilis, "digne d'être vénéré".
Un des jours de la semaine était placé sous le patronage de la planète qui avait reçu le nom de la déesse Vénus : c'était Veneris dies, "le jour de Vénus", aujourd'hui vendredi.
Sur Veneris avait été fait un adjectif venerius, "qui relève de Vénus", "érotique". Le français savant en a tiré un adjectif vénérien qui n'évoque l'amour, il faut bien le dire, que sous ces pires aspects. L'infortunée déesse est encore à l'origine d'une poignée de mots plutôt fâcheux pour son image. Le philtre d'amour, censé éveiller le désir amoureux, se disait en latin venenum (*venes-num). Le mot ne conserva que le sens de "poison", passé dans l'adjectif venenosus, d'où vénéneux. Dans le langage populaire, venenum fut refait en *venimem, devenu en français venim, d'où venimeux et envenimer, avant d'être écrit venin.

J'ai également eu la chance d'interroger un spécialiste qui m'a parlé d'une racine indo-européenne "ven" signifiant mouvement.

Pour Picpuce, le phénomène dont tu cherches le nom s'appelle une "fausse étymologie" (c'est le terme savant).

Kate63
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yves66
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Lun 5 Mai - 20:51

Quelle intello-> aqueste eau vergne até!

Merci mais reste les mots "vénal" (sûrement associé péjorativement à Vénus), et "véniel"...associé aux "pechos"(->esp.) de Vénus?


P.S.: tout ceci n'est qu'un début qui passionera certaines et certains!-> à suivre...
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picpuce
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Mar 6 Mai - 8:44

en effet, passionnant Kate! Bravo.

Merci pour le mot que je cherchais Wink
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yves66
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 9:46

à suivre bientôt sur ce topic : une énigme sur le V comme Vénus...(ou presque)!
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yves66
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 12:02

A propos de la forme en V :

1°) Quelle région précise du corps humain (commune à homme et femme) se rapproche le plus de cette forme ?
(son nom porte phonologiquement à la fois le nom d’une lettre de l’alphabet et d’un département)

2°) Comment nomme –t- on officiellement la partie du corps comprenant cette région (commune à homme et femme) ?
Et que cela peut-il évoquer?

3°) Quel chiffre romain est commun à la lettre V, et quel rapprochement pragmatique peut-on faire entre les deux ?

4°) Il existe un mot de quatre lettres qui peut se lire aussi bien au masculin (le ….) qu’au féminin (la ….), sans avoir le même sens mais tout en étant explicite de la métonymie contenant-contenu afférente à la forme V, quel mot?

Quelle conclusion peut-on tirer de la symbolique de cette forme ?
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kate63
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 13:59

A propos de la forme en V :

1°) la partie du corps humain est l'aine (lettre N et 02 Aisne) ;

2°) c'est la zone du bassin qui évoque une idée de réception, de récipient ;

3°) la lettre V c'est le chiffre romain "cinq", cela évoque les 5 doigts de la main, récipient depuis la "nuit des temps" ;

4°) le vase/la vase.

Conclusion sur la symbolique de cette forme : idée de recevoir, de contenir Question scratch cheers

Kate63
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 14:36

Bravo! cheers

et donc à quel élément relier la forme V?

Le V est d'ailleurs l'item symbolique de cet élément.

mais il faudrait une suite...
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yves66
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 16:05

Et la suite se complique :

Existerait-il une symphonie qui rappellerait la lettre V, pourquoi et comment?
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picpuce
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 16:14

oula ça, c'est trop compliqué, j'ai pas d'idée! scratch

Bravo à tous les 2, vous etes fort!
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 18:29

je confirme vous êtes des balaises
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 18:31

Picpuce et Céline ! Vous me réconfortez car c'est dur, dur !

C'est Yves qui est (trop) fort à lui !

Kate63
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 18:40

yves66 a écrit:
Et la suite se complique :

Existerait-il une symphonie qui rappellerait la lettre V, pourquoi et comment?


C'est la Vème (cinquième) symphonie de Beethoven Question

Kate63
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Ven 9 Mai - 23:57

kate63 a écrit:


C'est la Vème (cinquième) symphonie de Beethoven Question

Kate63


Oui, très bon rapproché, c'est bien la Vième citée, qui s'accapare, et à bon escient le cinq (V romain) en rapprochement avec le V (lettre), mais il reste deux énigmes, le pourquoi et le comment qui justifient la "prise " de ce N° :

Comment le V (lettre)?
Pourquoi le V (lettre commençant un mot, et aussi incluse dans un autre mot)?

Deux indices : Phoque et Prusse
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kate63
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MessageSujet: Re: Des questions (presque) ordinaires...   Sam 10 Mai - 13:25

La lettre V

Elle peut être reliée à l'élément "eau". D'autre part, il semble que les 4 premières notes si célèbres de la Cinquième de Beethoven (pom pom pompom...) correspondent à la lettre V en code de transmission morse (d'où l'indice "phoque" Question ) Ces quatre notes ont d'ailleurs été reprises comme indicatif de Radio Londres (la Résistance) pour signifier "victoire"... mais je m'éloigne sans doute.

L'indice "Prusse" me fait tout de suite penser à la couleur "bleu" (l'eau est souvent représentée bleue)-> le bleu de Prusse mais il semblerait que Beethoven ait été un admirateur de Bonaparte tout en étant de nationalité allemande (Allemagne-> Prusse ?)... Là, je suis sur des sables mouvants Suspect

Voilà cheers

Kate63
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