
solidarité et entraide en pyrénées orientales concept: dépannage gratuit sous forme de troc et echanges dans ton département |
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| Auteur | Message |
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yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Ven 27 Juin - 18:08 | |
| La question étant qu'il faudra bien venir un jour à l'après pétrole, et que ces temps là sont désormais arrivés, mais la technologie n'est pas passée au stade de la grande production et que ces années intermédiaires à venir vont être douloureuses par cette prise de retard...
Il est malheureusement inenvisageable d'accéder aux nouvelles technologies si celles-ci ne sont pas compétitives économiquement, c'est l'économie qui prime toujours, il faut un pétrole cher pour les voir émerger, le temps d'adaptation sera difficile mais salutaire.
En attendant certains pays ont bien compris qu'ils pouvaient encore écraser l'occident en fermant le robinet du pétrole, et ils ne vont certainement pas se gêner...
Mais ne paniquons pas! (les gens des années 50 ou nés avant ont eu la vie dure avant 1968, ils sont capables d'en baver, ce sera plus dur pour les plus jeunes...)
Pluton en Capricorne...  |
|  | | 118218 troqueur généreux


   Age : 31 Inscrit le : 29 Mar 2007 Messages : 257 Localisation : st cyprien
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Ven 27 Juin - 20:59 | |
| Dans quelques temps le titre de ton post fera rever... On dira 129$ le baril...et dire qu'ils se plaignaient...
Un peu comme quand je discute avec des gens du pays qui me disent qu'il y a 10 ans on trouvait des terrains a batir sur St André pour 100 000 francs (15000 euros) et que personne n'en voulaient parce que trop cher.
Si l'immobilier a multiplié par 10, pourquoi pas le reste...
C'est nous tous, collectivement qui permettons a ce systeme de perdurer, une histoire d'offre et de demande...et de vache a lait moutoniser aussi
Travaillez plus pour gagner plus qu'il disait...et vous y avez tous crus  |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Ven 27 Juin - 21:31 | |
| Raisonnement un peu simplificateur!
La mondialisation est un fait, et nous ne sommes plus un "grand pays", en France. Fictivement, compte tenu de la dette notre pays pourrait être mis en vente (comme une entreprise). D'ailleurs on est racheté petit à petit. Et nous vivons en standing moyen largement au dessus de la moyenne mondiale, autrement dit nous sommes virtuellement en faillite (les USA aussi, et c'est ce qui nous sauve!).
Que ce département du 66 soit d'exception, je n'en ai jamais douté, mais pourrait mieux faire pour les énergies renouvelables.
Pour l'offre et la demande, il faut relativiser, un exemple? un séisme ou une épidémie (non souhaitables) et tout s'effondrerait! De même ailleurs (même en France) : une centrale nucléaire avec un gros pépin, et ce serait toute une région rayée de la carte pour des dizaines d'années...
Pas de certitudes mais des cohérences, c'est déjà pas mal!
Le plus tôt on sera débarassé du tout pétrole, ce sera le mieux, c'est la mutation qui sera difficile et on ne parlera même plus de l'ancien prix du baril à 129$ comme actuellement on ne parle plus du prix du charbon, les machines à vapeur (que j'ai connues : Pacific 231 par ex.,ou 141) ont disparu!
D'autre part, il n'y a pas eu d'inflation suffisante et raisonnable ces dernière années -> le 5%, maxi tolérable et admissible pour valoriser l'investissement, et c'est comme faire tourner un moteur sans huile, l'huile c'est sale mais c'est nécessaire, tout comme l'inflation pour faire tourner une économie vers l'investissement. Le rattrapage est donc inéluctable, et ça va sûrement faire mal.
Mais les "grands" seront là pour la magouille et remise de compteurs à zéro, sinon ce ne seraient pas de bons politiciens! C'est encore l'occident et ses alliés qui mênent le monde..., foi de réseaux d'influence...
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|  | | 118218 troqueur généreux


   Age : 31 Inscrit le : 29 Mar 2007 Messages : 257 Localisation : st cyprien
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Sam 28 Juin - 21:00 | |
| | yves66 a écrit: | Raisonnement un peu simplificateur!
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Chacun fait comme il peut avec les possibilités que lui a donné mere nature
Mais bon on dit un peu la meme chose finalement, c'est a dire :
ON EST DANS LA MERDE !!  |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 10:06 | |
| L'expression "Raisonnement un peu simplificateur!" n'avait rien de péjoratif ni de prétentieux car tout raisonnement est...simplificateur.
Pas d'accord, on est pas dans la merde, on est dans un besoin de changement : l'après pétrole.
Il faut bien se dire qu'ici, il y a 450.000 ans l'homme de Tautavel arrivait à vivre avec peu de moyens, était-il pour autant dans la merde?-> moins que les piétons actuels à vouloir essayer de traverser une rue de Perpignan ou d'ailleurs aux prises avec la "Panzer Division Automobile", appelée aussi "circulation de l'âge de fer organisé", parce que dès qu'un individu devient un automobiliste avec en moyenne une tonne de ferraille et 100 chevaux va-peur, cela devient potentiellement un dingue, et c'est pire que ce que pouvait chasser comme gros gibier l'homme de Tautavel et ses potes pour la potée de l'époque...et les empotés emportés, c'est nous avec nos pots d'échappement!
Dépotons-nous du pétrole->Prout!  |
|  | | citrine
   Age : 69 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 18 Localisation : Saint André Loisirs : peinture ; l'énergie
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 11:26 | |
| Etre dans la merde pour le pétrole c'est une vue de l'esprit . Il serait peut étre temps de regarder la vie avec d' autres yeux La vie augmente regardons nos cadis pour en retirer ce qui non seulement n' est pas indispensable et en méme temps nuisible pour notre santé.Je veux parler des plats cuisinés qui renferment des additifs dangereux .remplaçons aussi les produits qui remplissent la salle de bains par du savon qui est beaucoup moins nocifs. Voilà l'éconnomie qui pourait réfléchir les empoisonneurs Je vous conseille la lecture du livre de Corinne GOUGET Danger additifs alimentaires site: www.consomacteur.net |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 13:15 | |
| Je m'attendais bien à une réaction de Citrine...
Je cite : "Etre dans la merde pour le pétrole c'est une vue de l'esprit" . Ce serait une réalité quand même, mais pas vitale, et s'il fallait revenir à la bougie, ce ne serait pas vital non plus, moi aussi, j'ai connu les lampes à...pétrole"!
Mieux vaut opter pour un panneau photovoltaïque cependant! |
|  | | 118218 troqueur généreux


   Age : 31 Inscrit le : 29 Mar 2007 Messages : 257 Localisation : st cyprien
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 17:13 | |
| Oui mais comment aller travailler tout les jours sans voiture quand on est a 20 km de son taf ? Probleme que n'avait pas l'homme de Tautavel.
Tout est centralisé sur Perpignan, et habiter tous sur Perpignan renforcera ce probleme, agravera les problemes de pollutions et d'engorgements et créera encore plus de desertification rurale.
Pouvoir se rendre a son travail pour gagner sa vie ce n'est quand meme pas du superflu, c'est une obligation et nous sommes donc dans une impasse qui nous oblige a acheter du carburant cher et donc perdre du pouvoir d'achat. C'est pour ca que les prix montent, parce que meme a 2e ou 3 e le litre les gens sont bien obligés de remplir le reservoir pour aller taffer et ca les petroliers le savent.
Je dirais meme plus, aujourd'hui on peux se priver de manger pendant 2 jours mais on ne peux pas se priver de carburant.
Ou bien tous au RMI en vivant de peche et de chasse mais ca c'est démago. En plus y a plus de poissons dans la mer ni de gibier dans la nature, probleme que ne connaissait pas notre bon vieux Tautavel.
Nous sommes donc bien dans la MERDE. A notre echelle. C'est sur que si l'on compare a l'Afrique nous sommes des privilégiés. Nous trouverons toujours plus malheureux que nous. Eux ne sont pas rentrés ou tres peu dans le systeme mondial du capitalisme, en restant justement a l'age de pierre et on ne peux pas dire que ca leur a réussi.
On est dans un besoin de changement, d'accord avec toi Yves, mais l'apres petrole c'est pour dans 10 ans, (au minimum) rien n'est en place, et moi je parle du quotidien et du futur proche.
Donc pour moi ce n'est pas "une vue de l'esprit" mais une réalité du portefeuille.  |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 18:12 | |
| Bel argumentaire pragmatique indiquant que nous sommes bien pétro-dépendants dans le mode de vie actuel.
L'après pétrole est proche, et nous sommes bien plaçés dans ce département pour le voir arriver (solaire et éolien). Imagine ton ordi (entre autres) fonctionnant avec un tout petit panneau solaire sur ta fenêtre ou même inclus dans ta vitre : c'est du possible, on y vient. Va faire un tour à Leroy-Merlin : Solaire + Eolien autonome = plus de facture Edf à payer, et ça va se développer, avec baisse des prix par l'effet de grande production. Et malheureusement, les lois économiques font que pour que cela se développe : il faut un pétrole cher parce que non concurrentiel dans ce cas.
Seule la période transitoire va être un peu dure, mais j'espère bien que le tout voiture pour un oui ou un non : ce sera fini après cette mutation qui nous aura appris à vivre autrement...et moins speed! Et avec des bagnoles moins connes : quoi faire avec + de 150 chevaux?! Il paraît qu'il vont s'en occuper à la rentrée : la vignette annuelle malus aux + de 2 litres de cylindrée, pour financer les moins de 100cv au bonus en déficit .
Bientôt une immense centrale électrique à Saint-Charles : toitures photovoltaïques des bâtiments.
Et un tramway à Perpignan et banlieue ?, OK !
Oui les choses vont changer, y'a plus le choix, oui ça risque d'être dur, on verra... |
|  | | citrine
   Age : 69 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 18 Localisation : Saint André Loisirs : peinture ; l'énergie
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 20:43 | |
| | je vois que vous voyez plus facilement la (merde ) dans votre réservoir que celle de votre assiette .nous sommes condionné de tel façon que nous ne voyons que ce qu'on nous à autorisé à voir.et pendant que nous rongeons notre os que se passe t-il? |
|  | | 118218 troqueur généreux


   Age : 31 Inscrit le : 29 Mar 2007 Messages : 257 Localisation : st cyprien
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 22:35 | |
| | yves66 a écrit: | Va faire un tour à Leroy-Merlin : Solaire + Eolien autonome = plus de facture Edf à payer, et ça va se développer, avec baisse des prix par l'effet de grande production. ... |
Ah non pas Leroy merlin !! je travaille chez la concurence (castorama)
Sinon je trouvais pas mal le systeme des voitures hybrides fonctionnant a l'electricité, d'autant plus que les prototypes permettent desormais des autonomies plus longues de plusieurs centaines de km. Mais les moyens n'ont jusqu'a maintenant jamais été mis pour un developpement en série.
http://www.clean-auto.com/spip.php?article4603
http://www.cleanova.com/public/sve/
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1431.php |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Dim 29 Juin - 23:33 | |
| | citrine a écrit: | | je vois que vous voyez plus facilement la (merde ) dans votre réservoir que celle de votre assiette .nous sommes condionné de tel façon que nous ne voyons que ce qu'on nous à autorisé à voir.et pendant que nous rongeons notre os que se passe t-il? |
Dans l'assiette, il y a certes des produits chimiques en plus ou moins grande quantité, soit, mais nous sommes un des pays les mieux surveillants au monde à ce sujet, et l'espérance de vie n'a jamais été aussi longue que maintenant... |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Lun 30 Juin - 9:06 | |
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Pas mal, les voiures hybrides, mais pour la transition...
A bout du compte, pour moi la seule solution qui tienne est la voiture à pile à combustible (hydrogène et électique) :
http://pboursin.club.fr/velec/pile.htm
(modèles en bas de page sur lien) |
|  | | yves66 super troqueur


   Age : 57 Inscrit le : 17 Jan 2008 Messages : 1563 Localisation : Saint-Estève & Gérone Emploi : En invalidité Loisirs : Astrologie, Jeux, Nature, Ecologie, Les Surréalistes, Courses de chevaux, Internet...
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Lun 30 Juin - 18:32 | |
| Presque 144$ !
Le prix du baril de pétrole brut a dépassé 143 dollars lundi vers 10H40 GMT, à la fois à Londres où il a atteint 143,91 dollars, et à New York où il a atteint 143,67 dollars vers 10H30 GMT, effaçant leurs records de vendredi. |
|  | | kate63 super troqueur


   Age : 49 Inscrit le : 27 Avr 2008 Messages : 753 Localisation : sud Loisirs : lecture loto etc ciné astrologie natation
 | Sujet: Re: 129 $...ça pompe! Mar 1 Juil - 18:44 | |
| Ce soir à 21 heures sur Arte : "Au coeur de la crise" émission qui revient sur la crise actuelle avec l'économiste Elie Cohen dont les interventions sur Europe1 me semblent pertinentes et intéressantes.
Pour info...
Kate63 |
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